1
00:00:01,175 --> 00:00:04,400
In Deutschland leiden
über 5 Millionen Menschen
2
00:00:04,402 --> 00:00:06,987
an Neurodermitis und Schuppenflechte.
3
00:00:07,474 --> 00:00:09,519
Kerstin Nietschke ist eine davon.
4
00:00:09,670 --> 00:00:12,848
Ihnen allen könnte mit einem
Medikament geholfen werden,
5
00:00:13,035 --> 00:00:15,456
das schon vor 20 Jahren erfunden wurde.
6
00:00:15,542 --> 00:00:18,603
Doch das Medikament gibt
es nicht zu kaufen.
7
00:00:25,314 --> 00:00:28,507
Heilung unerwünscht
8
00:00:52,879 --> 00:00:55,872
Wie Pharmakonzerne ein
Medikament verhindern
9
00:01:03,235 --> 00:01:05,072
Seit dem sie 1 Jahr alt ist
10
00:01:05,298 --> 00:01:07,579
hat Kerstin Nietschke Neurodermitis.
11
00:01:07,633 --> 00:01:10,898
Sie behandelt Ihre Haut wie
Millionen andere auch -
12
00:01:11,132 --> 00:01:12,561
- vor allem mit Cortison
13
00:01:12,870 --> 00:01:15,523
Frau Nietschke, kommen Sie dann bitte?
14
00:01:17,391 --> 00:01:19,160
Ein Film von Klaus Martens
15
00:01:20,989 --> 00:01:22,568
Genau... also ich hab halt nach wie vor
16
00:01:22,568 --> 00:01:24,892
immer wieder die Stelle hier an der Stirn
17
00:01:24,892 --> 00:01:27,110
Die geht dann zwar mal eins-zwei Tage
18
00:01:27,110 --> 00:01:29,411
aber kommt auch nochmal
deutlich stärker wieder
19
00:01:29,411 --> 00:01:31,460
wie momentan
20
00:01:31,460 --> 00:01:35,679
Hier hab ich ne Stelle, die
irgendwie nicht heilen will
21
00:01:35,679 --> 00:01:39,333
Am Handgelenk hab ich ne
Stelle, die nicht heilen will
22
00:01:39,333 --> 00:01:42,064
Und die Arme sind zwar nicht wund,
23
00:01:42,064 --> 00:01:44,416
aber irritiert und irgendwie so "bubbelich"
24
00:01:44,416 --> 00:01:46,824
Man kann hier sehen, dass der chronische
25
00:01:46,824 --> 00:01:49,929
Entzündungsprozess typisch
ist für Neurodermitis....
26
00:01:49,929 --> 00:01:53,583
Hautarzt Dr. Georg Reimann hat
an diesem Tag ein Medikament,
27
00:01:53,583 --> 00:01:57,783
das es in keiner Apotheke zu kaufen gibt.
28
00:01:57,783 --> 00:02:01,767
Mit dieser rosa-farbigen
Creme wird er seine
29
00:02:01,767 --> 00:02:05,286
Patientin in den nächsten Wochen behandeln.
30
00:02:05,286 --> 00:02:09,321
An ihrer geschundenen Haut ist schon seit
Jahrzehnten alles ausprobiert worden
31
00:02:09,321 --> 00:02:14,411
Wird die neue Creme Kerstin Nietschke
tatsächlich helfen können?
32
00:02:15,823 --> 00:02:18,454
Die Patienten mit Neurodermitis
und Schuppenflechte
33
00:02:18,454 --> 00:02:20,332
machen schon einen erheblichen Anteil aus,
34
00:02:20,332 --> 00:02:24,006
schon alleine deswegen, weil es
relativ zeitintensive Patienten sind
35
00:02:24,006 --> 00:02:29,243
die, zumindest die Neurodermitis Patienten,
eine relativ hohen Leidensdruck haben
36
00:02:29,243 --> 00:02:33,984
weil sie durch den Juckreiz und die
Hautveränderung doch recht gequält sind.
37
00:02:33,984 --> 00:02:37,152
Die Patientin ist auf gewisse Art typisch
38
00:02:37,152 --> 00:02:44,868
weil die meisten Patienten relativ
aktive, agile Persönlichkeiten sind.
39
00:02:44,868 --> 00:02:47,386
Der Leidensdruck ist durchaus gegeben,
40
00:02:47,386 --> 00:02:50,512
auch wenn sie manchmal
freundlich und fröhlich erscheint
41
00:02:50,512 --> 00:02:56,112
glaub ich sehr wohl, dass da ein
erheblicher Leidensdruck besteht.
42
00:02:56,112 --> 00:02:59,968
Menschen mit Neurodermitis sind ständig
mit ihrer Krankheit beschäftigt.
43
00:02:59,968 --> 00:03:03,518
"Die Krankheit wächst durch die
Haut in die Seele", sagen sie.
44
00:03:03,518 --> 00:03:05,886
Neurodermitiker erkennen sich auf Anhieb.
45
00:03:05,886 --> 00:03:09,355
Man sieht’s auch nicht nur dann,
wenn sich andere Leute kratzen
46
00:03:09,355 --> 00:03:11,959
man sieht einfach Hautveränderungen
47
00:03:11,959 --> 00:03:14,363
oder dass die Haut besonders trocken ist
48
00:03:14,363 --> 00:03:16,624
man achtet ein bisschen anders darauf
49
00:03:16,624 --> 00:03:18,522
als dies wahrscheinlich
"normale" Menschen tun
50
00:03:19,998 --> 00:03:23,340
In dem Moment wo man sich kennen
lernt und sich näher kommt
51
00:03:23,340 --> 00:03:26,178
stelle ich mir dann
natürlich die erste Frage
52
00:03:26,178 --> 00:03:29,248
was ist denn wenn er einen berührt und
merkt, dass da Hautirritationen sind
53
00:03:29,248 --> 00:03:33,003
oder sie ist extrem trocken, oder
54
00:03:33,003 --> 00:03:35,947
auch wenn ich dunkle Kleidung trage
55
00:03:36,006 --> 00:03:38,296
und man zieht’s aus, dann
sieht man halt manchmal
56
00:03:38,296 --> 00:03:41,511
auch die Hautschuppen drin. Wie
reagiert derjenige dann da drauf?
57
00:03:41,511 --> 00:03:44,155
Klar, das ist manchmal verunsichernd
58
00:03:44,155 --> 00:03:47,315
der eigene Blick ist noch viel
sensibler als der Blick von anderen
59
00:03:52,308 --> 00:03:56,591
Die Geschichte der rosaroten Creme
beginnt Ende der 80er Jahre
60
00:03:56,591 --> 00:03:58,123
in Wuppertal.
61
00:03:58,123 --> 00:04:00,573
Zwei Studenten kaufen ein
paar technische Geräte
62
00:04:00,573 --> 00:04:02,442
und richten sich ein kleines Labor ein.
63
00:04:02,442 --> 00:04:05,944
Im zweiten Stock eines Wohnhauses
in der Eintrachtstrasse
64
00:04:05,944 --> 00:04:08,529
experimentieren Sie mit Vitamin b12,
65
00:04:08,529 --> 00:04:12,965
Cyanocobalamin, einem roten,
kristallinen und sehr teuren Pulver.
66
00:04:12,965 --> 00:04:16,525
Am Ende mischen Sie es mit Avocado Öl.
67
00:04:16,525 --> 00:04:20,286
Einer der beiden ist
Medizinstudent und hat gelesen,
68
00:04:20,286 --> 00:04:23,258
dass b12 menschliche
Gehirnzellen erneuern kann.
69
00:04:23,258 --> 00:04:26,994
Wenn das stimmt, kann es vielleicht
auch kranken Hautzellen helfen.
70
00:04:26,994 --> 00:04:30,150
Er denkt dabei an seine Freundin,
die unter Schuppenflechten leidet.
71
00:04:30,150 --> 00:04:34,251
Der andere, der Chemiker Thomas
Hain, wohnt immer noch hier.
72
00:04:34,251 --> 00:04:36,965
Heute ist er ein frustrierter
und enttäuschter Mensch.
73
00:04:36,965 --> 00:04:40,553
Er glaubt, dass sein Freund damals
eine geniale Erfindung gemacht hat
74
00:04:40,553 --> 00:04:42,783
die aber nie auf den Markt kommen durfte.
75
00:04:43,534 --> 00:04:46,218
Ich trau mich das gar nicht zu sagen,
das hab ich aber ganz früh gesehen
76
00:04:46,530 --> 00:04:50,982
sehr viele Leute haben eine Hautkrankheit
77
00:04:51,209 --> 00:04:53,830
aber diese Leute zeigen es nie.
Aber es sind aber
78
00:04:53,830 --> 00:04:56,384
fast 10% der Weltbevölkerung.
79
00:04:56,384 --> 00:05:00,950
Ein Medikament für 10% der Weltbevölkerung
ist was gigantisch Grosses.
80
00:05:02,442 --> 00:05:05,732
Nun ist diese Creme immer noch
nicht auf dem Markt. Warum nicht?
81
00:05:12,370 --> 00:05:16,831
Ich als Naturwissenschaftler
kann das nicht verstehen.
82
00:05:22,154 --> 00:05:25,652
Haben Sie noch Hoffnung,
dass es auf den Markt kommt?
83
00:05:32,105 --> 00:05:38,282
Ich hab keine Hoffnung mehr-das
Feld ist für mich zu Ende - nein.
84
00:05:42,525 --> 00:05:46,421
Sein Freund, der Erfinder der Creme
und ehemalige Medizinstudent
85
00:05:46,421 --> 00:05:49,023
Carsten Klingelhöller, ist hoch verschuldet
86
00:05:49,023 --> 00:05:51,238
und hat sich seit Jahren
völlig zurückgezogen.
87
00:05:51,238 --> 00:05:55,338
Psychisch angeschlagen und krank
lebt er in einem Patientenzimmer
88
00:05:55,338 --> 00:05:57,491
unter dem Dach einer Klinik in der Schweiz
89
00:06:00,235 --> 00:06:04,240
Ich bin im Juli 2006
hier eingeliefert worden
90
00:06:04,240 --> 00:06:10,767
mit weit über 200 Kg Gewicht,
war völlig erschöpft
91
00:06:10,767 --> 00:06:14,414
sowohl psychisch und auch physisch
92
00:06:14,414 --> 00:06:17,494
ganz und gar erledigt,
da sich in meinem Leben
93
00:06:17,494 --> 00:06:21,227
sehr viel um das Vitamin b12
und die Anwendung an der Haut
94
00:06:21,227 --> 00:06:25,882
und besonders um die Therapie von
Neurodermitis und Psoriasis gedreht hat.
95
00:06:25,882 --> 00:06:30,618
Dann ist eine Katastrophe
in meinem Leben passiert:
96
00:06:30,618 --> 00:06:34,277
Die Erfindung konnte so
nicht weiter geführt werden
97
00:06:34,277 --> 00:06:36,844
und ist bis heute nicht auf dem Markt.
98
00:06:36,844 --> 00:06:40,584
Das ist eigentlich aus einer
Eigendynamik entstanden,
99
00:06:40,584 --> 00:06:45,581
die ihre Wurzeln darin hatte,
dass meine damalige Partnerin
100
00:06:45,581 --> 00:06:48,374
Schuppenflechten erkrankt war -
101
00:06:48,374 --> 00:06:52,101
eine richtig schwere Ausprägung
von Schuppenflechte -
102
00:06:52,101 --> 00:06:55,625
die jetzt hier verschwand. Da war klar:
103
00:06:55,625 --> 00:06:59,825
jetzt musst du wirklich deine
Energie auch dafür einsetzen
104
00:06:59,825 --> 00:07:05,481
die anderen Menschen, die auch
davon betroffen sind, zu "erlösen"
105
00:07:05,481 --> 00:07:10,023
für mich war das natürlich ein wirklich
echtes, riesen, inneres Glücksgefühl
106
00:07:10,023 --> 00:07:12,064
ein Geschenk des Himmels würd ich sagen.
107
00:07:14,709 --> 00:07:20,888
Sie war die erste, an der er die b12-Creme
ausprobierte, damals zu Studentenzeiten.
108
00:07:21,170 --> 00:07:24,468
Kerstin Surborg, die seit ihrer
Jugend an Schuppenflechte leidet,
109
00:07:24,468 --> 00:07:26,557
war damals seine Freundin.
110
00:07:26,557 --> 00:07:28,847
Längst haben sie sich
aus den Augen verloren,
111
00:07:28,847 --> 00:07:31,716
der Erfinder und seine
erste Versuchspatientin.
112
00:07:33,115 --> 00:07:36,283
Er kam irgendwann und sagte:
"Hier, hast du nen Topf...
113
00:07:36,283 --> 00:07:39,217
probier einfach mal aus
und Creme dich schön ein"
114
00:07:39,217 --> 00:07:42,271
und ich hab das dann auch ausprobiert
115
00:07:42,271 --> 00:07:46,391
und nach ganz kurzer Zeit wurde die Haut
schön glatt, wesentlich geschmeidiger
116
00:07:46,391 --> 00:07:49,063
und schuppte auch nicht mehr so.
117
00:07:53,373 --> 00:07:56,785
Karsten Klingelhöller ist fasziniert
118
00:07:56,785 --> 00:07:59,283
er tüftelt an der Rezeptur und ahnt, dass
119
00:07:59,283 --> 00:08:02,588
er ein hochwirksames Mittel gegen
Neurodermitis entdeckt hat.
120
00:08:02,588 --> 00:08:05,621
Eines, das zu einem richtigen
Medikament werden könnte.
121
00:08:05,621 --> 00:08:08,948
Dazu aber sind klinische Studien notwendig.
122
00:08:08,948 --> 00:08:15,260
Um jetzt diese Ergebnisse in eine echte,
klinische Untersuchungsphase zu überführen
123
00:08:15,260 --> 00:08:18,910
ist ein Termin ausgemacht worden
mit der Universität Bochum
124
00:08:18,910 --> 00:08:22,518
Dort traf ich dann Professor Peter Altmeier
125
00:08:22,518 --> 00:08:24,943
eine echte Grösse im
Bereich der Dermatologie.
126
00:08:24,943 --> 00:08:27,698
Und ich hab ihm die Sachen präsentiert und
127
00:08:27,698 --> 00:08:31,008
er sagte dann: "Ja, junger Kollege,...
128
00:08:31,008 --> 00:08:36,391
wenn es so leicht wäre, eine Hilfe für
129
00:08:36,391 --> 00:08:38,637
diese Leute zu schaffen,
hätt ichs eigentlich
130
00:08:38,637 --> 00:08:42,152
schon selbst gemacht.
So leicht ist es nicht.
131
00:08:42,958 --> 00:08:46,078
Und aus meiner jetzigen
Sicht...", so sagte er damals,
132
00:08:46,848 --> 00:08:49,822
und ich kann auch heute
etwas mehr verstehen wieso,
133
00:08:49,822 --> 00:08:54,237
sagte er: "... ist das
eigentlich rosa Hühnerscheisse".
134
00:08:55,082 --> 00:08:58,004
Er sprach zunächst mal ganz allgemein davon
135
00:08:58,004 --> 00:09:01,051
dass er Salbe habe, die gegen Neurodermitis
136
00:09:01,051 --> 00:09:03,166
und gegen Psoriasis sein könnte
137
00:09:03,166 --> 00:09:08,678
also bei einer breiten
Indikation nun angelangt sei
138
00:09:08,678 --> 00:09:12,207
und dann machte er ein
Töpfchen auf und zeigte mir
139
00:09:12,207 --> 00:09:16,896
diese rosa Masse. Und ich
habe damals wohl gesagt
140
00:09:16,896 --> 00:09:20,193
das ist rosa Hühnerkacke und damit kann
man also einen Patienten nicht behandeln.
141
00:09:21,489 --> 00:09:23,501
Im weiteren Gesprächsverlauf haben wir dann
142
00:09:23,501 --> 00:09:25,490
einen Pakt geschlossen.
143
00:09:25,490 --> 00:09:29,349
Und über diesen Pakt - der hat
uns intensiv vorangebracht -
144
00:09:29,349 --> 00:09:32,108
konnten wir beweisen, dass es klappt.
145
00:09:32,108 --> 00:09:37,044
Der Packt war dann also: die
Studien werden durchgeführt an der
146
00:09:37,044 --> 00:09:39,833
Universität in Bochum
bei Professor Altmeier
147
00:09:39,833 --> 00:09:43,638
und zwar getestet gegen den Goldstandard
148
00:09:43,638 --> 00:09:46,766
und wenn wir eine Gleichwertigkeit bei
149
00:09:46,766 --> 00:09:49,821
geringeren Nebenwirkungen erreichen
150
00:09:49,821 --> 00:09:52,634
dann ist die Studie gewonnen.
151
00:09:52,634 --> 00:09:54,814
und es wurde auch vereinbart,
152
00:09:54,814 --> 00:09:57,483
wenn es sich ergibt, dass sie
nicht gewonnen werden kann
153
00:09:57,483 --> 00:09:59,500
dann soll es rosa Hühnerscheisse bleiben -
154
00:10:00,381 --> 00:10:03,374
und auch als solches für
immer verschwinden.
155
00:10:06,469 --> 00:10:08,849
Es verlief ja alles im
Rahmen einer geordneten,
156
00:10:08,849 --> 00:10:10,685
gut geordneten, klinischen Prüfung
157
00:10:10,685 --> 00:10:13,573
insofern war für uns interessant zu schauen
158
00:10:13,573 --> 00:10:15,017
was macht das überhaupt,
159
00:10:15,017 --> 00:10:16,811
was macht Vitamin b12
160
00:10:16,811 --> 00:10:18,968
in dieser Kombination
161
00:10:18,968 --> 00:10:20,543
(auch wenn es rosa ist).
162
00:10:20,543 --> 00:10:23,484
Was macht es auf der Haut des
Neurodermitis Patienten?
163
00:10:23,484 --> 00:10:26,100
Denn da haben wir nicht allzu viel.
164
00:10:26,100 --> 00:10:27,778
Wir haben Pflegemittel,
165
00:10:27,778 --> 00:10:30,586
wir haben Anti-Entzündlich Präparate
166
00:10:30,586 --> 00:10:33,300
und wir haben vor allem Cortison-Präparate.
167
00:10:33,300 --> 00:10:35,877
Aber so ein Präparat, was dazwischen ist,
168
00:10:35,877 --> 00:10:39,138
wo wir keine grossen
Nebenwirkungen zu erwarten haben
169
00:10:39,138 --> 00:10:42,213
und wo wir trotzdem
anti-entzündliche Effekte haben,
170
00:10:42,213 --> 00:10:45,713
das wäre eigentlich der Clou.
171
00:10:47,788 --> 00:10:49,564
Im Februar 2001 beginnt
172
00:10:49,564 --> 00:10:51,150
an der Universität Bochum
173
00:10:51,150 --> 00:10:52,343
die erste, klinische Studie
174
00:10:52,343 --> 00:10:53,373
mit der vermeintlich
175
00:10:53,373 --> 00:10:54,853
rosa Hühnerkacke
176
00:10:54,853 --> 00:10:56,895
Professor Altmeier und sein Kollege
177
00:10:56,895 --> 00:10:58,181
Professor Markus Stücker
178
00:10:58,181 --> 00:11:00,712
behandeln insgesamt 48 Patienten
179
00:11:00,712 --> 00:11:01,908
über 8 Wochen
180
00:11:01,908 --> 00:11:03,452
mit der b12 Creme
181
00:11:04,845 --> 00:11:07,548
Könnten Sie mir bitte einmal den
182
00:11:07,548 --> 00:11:09,308
Ordner mit der Vitamin b12 Studie geben
183
00:11:10,791 --> 00:11:13,172
Es sind Patienten zwischen 17 und 70 Jahren
184
00:11:13,172 --> 00:11:14,511
die seit mindestens 2 Jahren
185
00:11:14,511 --> 00:11:16,802
an Neurodermitis oder
Schuppenflechte leiden.
186
00:11:16,802 --> 00:11:19,194
Die Ergebnisse waren erstaunlich gut.
187
00:11:19,194 --> 00:11:20,936
Wir haben das in einer
188
00:11:20,936 --> 00:11:23,968
(Doppelblind können Sie das nicht machen
189
00:11:23,968 --> 00:11:25,327
weil es rosa ist)
190
00:11:25,327 --> 00:11:28,195
aber wir haben das damals
191
00:11:28,195 --> 00:11:31,625
im Halbseiten-Versuch geprüft
192
00:11:31,625 --> 00:11:34,178
auf der einen Seite das Medikament
193
00:11:34,178 --> 00:11:36,724
auf der anderen Seite ein Kontrollpräparat
194
00:11:36,724 --> 00:11:40,880
und das war also eine milde Cortison Salbe
195
00:11:40,880 --> 00:11:45,406
wir haben es also gegen eine
Cortison Salbe damals getestet
196
00:11:45,406 --> 00:11:48,169
und die Effekte waren doch erstaunlich gut.
197
00:11:48,928 --> 00:11:50,732
wir haben Dann in einem 2. Schritt
198
00:11:50,732 --> 00:11:52,164
in einer 2. Studienphase
199
00:11:52,164 --> 00:11:55,867
Vitamin B12-haltige Creme
200
00:11:55,867 --> 00:11:58,733
mit einer wirkstoff freien Grundlage
201
00:11:58,733 --> 00:12:00,995
auch wieder im
Halbseiten-Versuch verglichen
202
00:12:00,995 --> 00:12:02,790
und konnten dadurch zeigen, dass offenbar
203
00:12:02,790 --> 00:12:05,820
tatsächlich durch das
Vitamin B12 in der Creme
204
00:12:05,820 --> 00:12:07,972
eine spezifische Wirkung
205
00:12:07,972 --> 00:12:11,150
interessanterweise sowohl im
Bereich der Neurodermitis
206
00:12:11,150 --> 00:12:14,104
als auch im Bereich der
Schuppenflechte nachweisbar war.
207
00:12:16,841 --> 00:12:19,367
Die Wirkung von Vitamin B12:
208
00:12:19,367 --> 00:12:22,128
es zerstört die Stickoxyde
auf der entzündeten Haut
209
00:12:23,323 --> 00:12:25,199
Als die Creme auch an einem Baby
210
00:12:25,199 --> 00:12:26,899
mit heftiger Schuppenflechte erprobt wird,
211
00:12:26,899 --> 00:12:29,833
bestätigt sich die heilende
Wirkung der B12-Creme.
212
00:12:36,405 --> 00:12:38,233
In London erscheint die wissenschaftliche
213
00:12:38,233 --> 00:12:41,418
Zeitschrift "British
Journal Of Dermatology"
214
00:12:41,990 --> 00:12:43,513
Nach ihren klinischen Studien
215
00:12:43,513 --> 00:12:46,010
veröffentlichen die beiden
Professoren aus Bochum
216
00:12:46,010 --> 00:12:47,884
in dem Fachblatt die Ergebnisse.
217
00:12:48,645 --> 00:12:50,917
Ihre Untersuchungen finden
weltweite Verbreitung
218
00:12:51,914 --> 00:12:54,293
Zur gleichen Zeit prüft man in London
219
00:12:54,293 --> 00:12:56,695
die Patentrechte des neuen Medikaments.
220
00:12:56,695 --> 00:12:58,879
Karsten Klingelhöller
hat es unter dem Namen
221
00:12:58,879 --> 00:13:01,116
"Regividerm" registrieren lassen.
222
00:13:03,217 --> 00:13:04,664
London ist auch Sitz des
223
00:13:04,664 --> 00:13:06,015
weltweit wohl grössten
224
00:13:06,015 --> 00:13:07,457
Wirtschaftsprüfung-Unternehmens
225
00:13:07,457 --> 00:13:09,148
PriceWaterhouseCoopers
226
00:13:10,318 --> 00:13:11,647
Das Unternehmen untersucht
227
00:13:11,647 --> 00:13:13,669
den Bedarf an dem neuen Medikament,
228
00:13:13,669 --> 00:13:15,884
prüft den Marktwert von "Regividerm"
229
00:13:15,884 --> 00:13:17,699
und schätzt den Preis für die
230
00:13:17,699 --> 00:13:19,787
Patentrechte auf fast 1 Milliarde Dollar.
231
00:13:19,787 --> 00:13:23,123
Exakt: 936 Millionen Dollar.
232
00:13:31,118 --> 00:13:33,314
Als wir damit angefangen haben
233
00:13:33,314 --> 00:13:35,726
war die Industrie interessiert
die Patente zu kaufen
234
00:13:35,726 --> 00:13:39,476
und in der Schublade
verschwinden zu lassen.
235
00:13:39,476 --> 00:13:42,349
Das Angebot hab ich mehrfach bekommen
236
00:13:42,349 --> 00:13:48,050
andere Patentstreitigkeiten
sind auch aufgetreten.
237
00:13:48,050 --> 00:13:51,188
Neben diesem Angebot hat man auch versucht
238
00:13:51,188 --> 00:13:53,488
die Vernichtung zu betreiben, so dass
239
00:13:53,488 --> 00:13:56,268
wir damals bedroht wurden
240
00:13:56,268 --> 00:13:57,670
mit Klagen,
241
00:13:57,670 --> 00:14:00,949
mit Tätlichkeiten, etc.
242
00:14:00,949 --> 00:14:04,272
als die Patentierungsphase
243
00:14:04,272 --> 00:14:06,653
wirklich in den Kinderschuhen stand.
244
00:14:07,776 --> 00:14:09,484
Klingelhöller erzählt, dass
245
00:14:09,484 --> 00:14:12,610
Beiersdorf einer der ersten
Pharmakonzerne gewesen sei
246
00:14:12,610 --> 00:14:14,596
der sich für die Patentrechte
interessiert habe.
247
00:14:14,925 --> 00:14:16,974
Im Mai 1994
248
00:14:16,974 --> 00:14:19,606
habe ein Vertreter von
Beiersdorf in mehreren
249
00:14:19,606 --> 00:14:22,464
Telefongesprächen mit
Klingelhöller verhandelt
250
00:14:22,464 --> 00:14:24,619
und am Ende 10 Millionen DM für den
251
00:14:24,619 --> 00:14:26,786
Verkauf der Patentrechte vorgeschlagen.
252
00:14:27,738 --> 00:14:29,582
Allerdings ohne zu garantieren die Creme
253
00:14:29,582 --> 00:14:31,829
auch wirklich herzustellen.
254
00:14:31,829 --> 00:14:34,105
Auf Anfrage erklärt der Konzern,
255
00:14:34,105 --> 00:14:35,937
dass man sich an einen solchen Vorgang
256
00:14:35,937 --> 00:14:37,734
nicht erinnern könne.
257
00:14:38,640 --> 00:14:40,897
1994 hat der Pharmakonzern
258
00:14:40,897 --> 00:14:42,015
gerade selbst eine Lotion
259
00:14:42,015 --> 00:14:43,786
gegen Neurodermitis entwickelt,
260
00:14:43,786 --> 00:14:46,156
die er innerhalb der
Eucerinserie verkaufen will.
261
00:14:52,618 --> 00:14:54,662
Klingelhöller behält die Patentrechte
262
00:14:54,662 --> 00:14:57,092
auf seiner Erfindung.
263
00:14:57,092 --> 00:14:59,140
Er will, dass die B12 Creme
264
00:14:59,140 --> 00:15:00,932
auch hergestellt wird
265
00:15:00,932 --> 00:15:02,610
und lehnt alle Angebote ab,
266
00:15:02,610 --> 00:15:04,518
die nur auf die Patentrechte zielen.
267
00:15:07,007 --> 00:15:09,492
Dem haben wir uns entgegen gestellt,
268
00:15:09,492 --> 00:15:12,215
um dann wirklich mit einem Global-Player
269
00:15:12,215 --> 00:15:14,917
endlich einen Vertrag
abschliessen zu können,
270
00:15:14,917 --> 00:15:17,731
so dass dieses Medikament dann auch
271
00:15:17,731 --> 00:15:20,373
einen grossen Marktanteil erreichen wird.
272
00:15:24,931 --> 00:15:27,183
Nach der Patentierung seiner Erfindung
273
00:15:27,183 --> 00:15:29,391
will Klingelhöller die Creme in der
274
00:15:29,391 --> 00:15:31,091
Öffentlichkeit bekannt machen.
275
00:15:31,091 --> 00:15:33,370
Das WDR Lokalfernsehen berichtet
276
00:15:33,341 --> 00:15:35,125
über die Erfindung des neuen Medikaments:
277
00:15:38,021 --> 00:15:39,980
In Wuppertal-Baumen und zwar
278
00:15:39,980 --> 00:15:42,052
in diesem Wohnhaus soll
nun das gelungen sein
279
00:15:42,052 --> 00:15:44,589
woran internationale Pharmakonzerne
280
00:15:44,589 --> 00:15:46,269
seit langem forschen.
281
00:15:46,269 --> 00:15:48,714
Karsten Klingelhöller hat
hier nicht nur seine Wohnung
282
00:15:48,714 --> 00:15:51,395
sondern auch seine
mittelständische Pharmafirma.
283
00:15:51,395 --> 00:15:53,438
In die Entwicklung
284
00:15:53,438 --> 00:15:55,799
einer Cortison freien Pflegecreme
285
00:15:55,799 --> 00:15:58,390
hat der 38 Jährige Allgemeinmediziner
286
00:15:58,390 --> 00:16:02,343
nach eigenen Angaben inzwischen
8 Millionen Mark investiert.
287
00:16:02,343 --> 00:16:05,115
die Wirksamkeit wird bewiesen
durch entsprechende Studien
288
00:16:05,115 --> 00:16:09,339
die an der Universität Münster
und an der Universität Bochum
289
00:16:09,339 --> 00:16:11,588
entsprechend abgehalten werden
290
00:16:11,588 --> 00:16:14,538
in den Bereichen
Neurodermitis und Psoriasis.
291
00:16:14,538 --> 00:16:17,369
Das Rezept für das
vermeintliche Wundermittel
292
00:16:17,369 --> 00:16:19,102
klingt schon fast zu einfach
293
00:16:19,102 --> 00:16:20,395
um wahr zu sein.
294
00:16:20,395 --> 00:16:23,206
zur Hälfte besteht das
Präparat aus Avocado Öl
295
00:16:23,206 --> 00:16:24,816
hinzu kommt noch ein Emulgator, um
296
00:16:24,816 --> 00:16:26,100
daraus eine Creme zu machen.
297
00:16:26,100 --> 00:16:28,755
Zum Schluss pulverförmiges Vitamin B12
298
00:16:28,755 --> 00:16:31,847
Kosten für das weltweit
patentierte Produkt:
299
00:16:31,847 --> 00:16:34,470
pro Dose rund 40.- DM.
300
00:16:34,470 --> 00:16:36,939
Im kommenden Jahr will man die Creme
301
00:16:36,225 --> 00:16:38,462
als Medikament anmelden,
302
00:16:38,462 --> 00:16:39,945
und dass sie dem Patienten hilft,
303
00:16:39,945 --> 00:16:42,483
da ist sich der Entwickler sicher.
304
00:16:46,260 --> 00:16:47,395
Doch heute, 10 Jahre später
305
00:16:47,395 --> 00:16:48,664
gibt es das Medikament
306
00:16:48,664 --> 00:16:50,232
immer noch nicht zu kaufen.
307
00:16:51,118 --> 00:16:53,612
Die Kinderabteilung in einer Spezialklinik
308
00:16:53,612 --> 00:16:55,176
im bayrischen Neukirchen:
309
00:16:55,733 --> 00:16:57,010
Die Zahl der Kinder unter den
310
00:16:57,010 --> 00:16:58,513
Neurodermitis Patienten wächst
311
00:16:58,513 --> 00:17:00,824
und nach wie vor gilt auch für sie:
312
00:17:00,824 --> 00:17:03,225
Neurodermitis ist nicht heilbar.
313
00:17:03,561 --> 00:17:05,874
Und so macht man sich
hier auf den mühsamen Weg
314
00:17:05,874 --> 00:17:07,500
die Ursachen der Krankheit zu finden.
315
00:17:09,555 --> 00:17:11,192
Mit Cortison behandelt man hier
316
00:17:11,192 --> 00:17:12,561
jedenfalls nicht.
317
00:17:12,561 --> 00:17:14,425
Denn eine solche Behandlung würde
318
00:17:14,425 --> 00:17:17,080
die ohnehin so zarte Haut
der jungen Patienten
319
00:17:17,080 --> 00:17:18,677
noch weiter verdünnen.
320
00:17:20,307 --> 00:17:23,281
In die Spezialklinik Neukirchen
kommen die Verzweifelten.
321
00:17:23,556 --> 00:17:26,266
Die Patienten, denen
bisher keiner der gängigen
322
00:17:26,266 --> 00:17:27,856
Therapien helfen konnte.
323
00:17:28,204 --> 00:17:29,584
Sie bezeichnen sich selbst als
324
00:17:29,584 --> 00:17:31,187
"Cortison-Opfer".
325
00:17:31,187 --> 00:17:33,307
Auch Inga Flita hat
im Laufe vieler Jahre
326
00:17:33,307 --> 00:17:34,418
schon alles versucht.
327
00:17:34,418 --> 00:17:38,296
Ja, ich hab schon viele
Krankenhausaufenthalte hinter mir.
328
00:17:38,398 --> 00:17:41,088
Allerdings auch immer nur in Hautkliniken
329
00:17:41,088 --> 00:17:44,001
wo mit Cortison behandelt wurde.
330
00:17:44,001 --> 00:17:46,767
Innerhalb einer Woche wird man hergestellt
331
00:17:46,767 --> 00:17:49,045
und dann nach ein paar Tagen
fängts schon wieder an
332
00:17:49,378 --> 00:17:50,841
schlimmer zu werden.
333
00:17:51,421 --> 00:17:54,950
Man sieht’s z.B. wenn die
Bäckchen aufgeplatzt sind
334
00:17:54,950 --> 00:17:58,373
und er sitzt dann da und
es fängt an zu nässen
335
00:17:58,373 --> 00:18:00,941
nur weil er einfach mal gelacht hat.
336
00:18:02,599 --> 00:18:05,882
Dann steht man einfach da, hat
manchmal auch die Tränen in den Augen
337
00:18:05,882 --> 00:18:09,014
und denkt: mein Gott Kind - was
musst du eigentlich aushalten.
338
00:18:09,014 --> 00:18:11,774
Und schlimm ist es halt
auch vor allem Nachts
339
00:18:11,774 --> 00:18:14,477
wenn dann solche Juckattacken kommen
340
00:18:14,477 --> 00:18:16,725
in denen man ihn kaum noch bändigen kann.
341
00:18:16,725 --> 00:18:19,291
Sie haben dann so eine richtige Gewalt
342
00:18:19,291 --> 00:18:21,176
und sind nur noch am jucken
343
00:18:21,176 --> 00:18:25,731
manchmal irgendwie ganz wo
anders, ganz in sich gekehrt
344
00:18:25,731 --> 00:18:28,172
und versuchen nur irgend etwas zu finden
345
00:18:28,172 --> 00:18:34,051
um diesen Juckreiz in Form des
Aufkratzens dann zu stillen
346
00:18:34,051 --> 00:18:37,610
Wir hattens zu hause schon, dass er sich an
347
00:18:37,610 --> 00:18:40,606
Heizkörpern gerieben hat,
348
00:18:40,606 --> 00:18:45,592
oder unsere Finger benutzt
hat, unsere Fingernägel
349
00:18:45,592 --> 00:18:49,506
und hat die hier zwischen
den Handflächen gerieben.
350
00:18:49,506 --> 00:18:52,563
Und man ist dann schon
wirklich sehr hilflos.
351
00:18:52,563 --> 00:18:56,971
Das ist schon ne schwere Belastung.
352
00:19:08,400 --> 00:19:10,520
Wuppertal im Jahr 2001
353
00:19:11,097 --> 00:19:13,880
Die B12-Creme könnte schon seit
Jahren auf dem Markt sein.
354
00:19:16,435 --> 00:19:20,556
Die Regeneratio Pharma AG, die
Karsten Klingelhöller gegründet hat
355
00:19:20,556 --> 00:19:24,446
ist zwischenzeitlich in
grössere Räume umgezogen.
356
00:19:24,446 --> 00:19:26,671
Einziger Zweck des Unternehmens ist es
357
00:19:26,671 --> 00:19:29,549
einem Konzern zu finden, der
die Creme unter dem Namen
358
00:19:29,549 --> 00:19:34,917
"Regividerm" in grossen Mengen produzieren
und auf den Markt bringen kann.
359
00:19:34,917 --> 00:19:37,728
Aber die Verhandlungen mit den
Pharmakonzernen gestalten
360
00:19:37,728 --> 00:19:39,950
sich überraschend schwierig.
361
00:19:39,950 --> 00:19:41,730
Am Ende scheitern sie immer,
362
00:19:41,730 --> 00:19:43,728
obwohl kein Zweifel an der Wirksamkeit
363
00:19:43,728 --> 00:19:48,182
auf der Haut von Millionen Menschen
mit Neurodermitis besteht.
364
00:19:48,994 --> 00:19:51,642
Dort, muss man sich einfach klar machen,
365
00:19:51,642 --> 00:19:54,274
wird Geld verdient. Und
Geld verdient man auch
366
00:19:54,274 --> 00:19:58,569
an chronischem Leid. Wenn
das Leid erhalten bleibt
367
00:19:58,569 --> 00:20:01,146
kann man damit auch ganz
phantastisch Geld verdienen.
368
00:20:01,146 --> 00:20:05,416
Wenn man das Leid abstellt,
ist das eingeschränkt.
369
00:20:07,939 --> 00:20:10,888
Es wird von vielen Kaufleuten
einfach nicht erkannt,
370
00:20:10,888 --> 00:20:14,490
dass eine Therapie, die diese
Möglichkeiten in sich trägt,
371
00:20:14,490 --> 00:20:20,539
trotzdem ein kontinuierliches,
extremes Potenzial
372
00:20:20,539 --> 00:20:22,855
auch im Bereich der Wirtschaft darstellt.
373
00:20:26,735 --> 00:20:28,432
Zu den grössten der Branche gehört
374
00:20:28,432 --> 00:20:30,990
das Pharmaunternehmen "Novartis".
375
00:20:31,228 --> 00:20:33,967
Auch Novartis kennt die Creme
und weiss um ihre Wirkung.
376
00:20:34,715 --> 00:20:37,461
An der Herstellung aber ist der
Konzern nicht interessiert.
377
00:20:37,461 --> 00:20:40,236
Novartis wirbt mit einer ganz eigenen Creme
378
00:20:40,236 --> 00:20:43,892
und verkauft sie als die Alternative
zu den Cortison-Salben.
379
00:20:49,796 --> 00:20:52,633
Das Novartis-Medikament heisst "Elidel"
380
00:20:52,633 --> 00:20:55,343
und unterdrückt das menschliche Immunsystem
381
00:20:55,343 --> 00:20:57,976
auf den behandelten Hautflächen.
382
00:20:57,976 --> 00:21:01,401
Als wir beim Konzern nach einem
Novartis-Vertreter fragen,
383
00:21:01,401 --> 00:21:04,516
der uns über die Wirkungsweise von
"Elidel" auskunft geben kann,
384
00:21:04,516 --> 00:21:06,959
verweist uns das Unternehmen auf den Arzt
385
00:21:06,959 --> 00:21:10,370
Professor Zuberbier von der
Charité Klinik in Berlin.
386
00:21:11,061 --> 00:21:13,123
Zuberbier verfügt über
ein eigenes Pressebüro,
387
00:21:13,123 --> 00:21:17,283
das uns ein Gespräch mit dem Arzt
während einer Zugfahrt vermittelt.
388
00:21:18,586 --> 00:21:21,008
Wir wundern uns darüber, dass auf der Suche
389
00:21:21,008 --> 00:21:22,961
nach einem Unternehmenssprecher der Konzern
390
00:21:22,961 --> 00:21:25,614
einen Arzt der Charité in Berlin nennt.
391
00:21:26,130 --> 00:21:29,172
Das ist mit Sicherheit ein Missverständnis.
392
00:21:29,172 --> 00:21:31,315
Ich bin natürlich überhaupt
kein Novartis-Vertreter.
393
00:21:31,315 --> 00:21:33,420
Ich gehe davon aus, dass Sie eine
394
00:21:33,420 --> 00:21:35,334
Anfrage an die Firma Novartis bezüglich
395
00:21:35,334 --> 00:21:38,379
Allergien Therapien bestellt haben, und
396
00:21:38,379 --> 00:21:42,387
dass damit der Gedanke kam,
dass es viel besser das neutral
397
00:21:42,387 --> 00:21:44,820
von einem Experten beantworten zu lassen.
398
00:21:44,765 --> 00:21:47,511
Konkret ging es bei der
Anfrage um den Therapieansatz
399
00:21:47,511 --> 00:21:50,338
und die Wirkungsweise von Elidel.
400
00:21:50,799 --> 00:21:54,433
Ja, das ist ein Medikament,
das hergestellt wird
401
00:21:54,433 --> 00:21:56,303
für Menschen, die unter
Neurodermitis leiden
402
00:21:56,303 --> 00:21:59,516
und das ist insofern ein
innovatives Konzept, weil
403
00:21:59,516 --> 00:22:04,005
es nur ganz bestimmte
Entzündungszellen behandelt
404
00:22:04,005 --> 00:22:07,163
die gerade bei der Neurodermitis
eine hohe Bedeutung haben.
405
00:22:07,163 --> 00:22:10,252
Die klassische Therapie
bei Neurodermitis sind
406
00:22:10,252 --> 00:22:14,970
Cortison-haltige Präparate, die man
auf die Haut als Creme anwenden kann
407
00:22:14,970 --> 00:22:17,178
und die haben einen kleinen Nachteil
408
00:22:17,178 --> 00:22:20,311
dass sie eine höhere
Nebenwirkungsrate haben,
409
00:22:20,311 --> 00:22:23,033
da viele verschiedene
Immunzellen betroffen sind
410
00:22:23,033 --> 00:22:27,659
und darüber hinaus aber auch noch
Zellen des Bindegewebes der Haut.
411
00:22:27,659 --> 00:22:30,140
Dadurch kann es z.B. zu einer
Haut-Verdünnung kommen.
412
00:22:30,140 --> 00:22:33,018
Was aber ist mit den
Hinweisen auf Nebenwirkungen
413
00:22:33,018 --> 00:22:35,261
Elidel schwächt das
Immunsystem auf der Haut.
414
00:22:35,261 --> 00:22:38,469
In den USA gibt es dazu
besondere Warnhinweise.
415
00:22:38,540 --> 00:22:42,377
Vor einigen Jahren gab
es Bedenken bezüglich
416
00:22:42,377 --> 00:22:45,150
der Sicherheit von der
Amerikanischen Zulassungsbehörde.
417
00:22:45,150 --> 00:22:47,346
Es waren Einzelfallberichte aufgetreten,
418
00:22:47,346 --> 00:22:51,544
wo z.B. nach wenigen Wochen
Anwendung von Elidel
419
00:22:51,544 --> 00:22:54,204
ein Hautkrebs aufgetreten ist.
420
00:22:58,827 --> 00:23:00,553
Spartanburg USA:
421
00:23:01,803 --> 00:23:03,988
In den Vereinigten Staaten
leiden, wie in Europa,
422
00:23:03,988 --> 00:23:06,358
fast 10% aller Menschen an Neurodermitis.
423
00:23:07,284 --> 00:23:09,679
Folglich ein riesen Markt
für Cremes aller Art.
424
00:23:10,348 --> 00:23:11,480
Auch für Elidel.
425
00:23:12,363 --> 00:23:14,992
Aber immer mehr Ärzte meiden
die Anwendung von Elidel.
426
00:23:14,992 --> 00:23:18,294
Das Medikament habe nicht nur
in Einzelfällen, so sagen sie,
427
00:23:18,294 --> 00:23:19,872
Krebs hervorgerufen.
428
00:23:19,872 --> 00:23:21,370
Hautkrebs.
429
00:23:22,593 --> 00:23:25,423
Einer der Ärzte ist Ronald Januchowski.
430
00:23:25,423 --> 00:23:27,969
Der Hautarzt im Krankenhaus von Spartanburg
431
00:23:27,969 --> 00:23:31,727
hat Erfahrungen mit
Medikamenten wie Elidel oder
432
00:23:31,727 --> 00:23:34,227
auch Protopic, einem ähnlichen Mittel des
433
00:23:34,227 --> 00:23:36,475
japanischen Herstellers Fujisawa.
434
00:23:39,487 --> 00:23:41,700
Die Informationen, die im Beipackzettel
435
00:23:41,700 --> 00:23:44,521
von Elidel zu finden
sind, haben es ins sich.
436
00:23:44,521 --> 00:23:48,270
In einer sogenannten "Black-Box" warnt die
437
00:23:48,270 --> 00:23:50,398
Amerikanische Gesundheitsbehörde FDA
438
00:23:50,398 --> 00:23:52,599
vor der Anwendung von Elidel,
439
00:23:52,599 --> 00:23:57,827
das als Immunsuppressivum das
Abwehrsystem der Haut unterdrückt.
440
00:23:57,827 --> 00:24:00,626
Gewarnt wird vor allem
davor, die behandelte Haut
441
00:24:00,626 --> 00:24:03,506
dem Sonnenlicht auszusetzen.
442
00:24:13,224 --> 00:24:17,320
Von der Skepsis der Amerikaner
gegenüber dem Novartis Mittel Elidel
443
00:24:17,320 --> 00:24:20,847
hält Professor Zuberbier aus Berlin wenig.
444
00:24:22,975 --> 00:24:26,944
Diese Black-Box-Warnung ist
inzwischen nicht mehr notwendig.
445
00:24:26,944 --> 00:24:29,955
Inzwischen hat man sich
dieses Themas angenommen
446
00:24:29,955 --> 00:24:32,788
und es ist wichtig das auch
den Patienten zu erklären,
447
00:24:32,788 --> 00:24:36,772
da viele immer noch mit dieser Angst leben,
448
00:24:36,772 --> 00:24:38,856
es könnte ja gefährlich sein zu behandeln.
449
00:24:41,276 --> 00:24:43,529
Auch Kerstin Nietschke
hat ihre Neurodermitis
450
00:24:43,529 --> 00:24:45,654
schon mit Elidel behandelt.
451
00:24:45,654 --> 00:24:49,417
Das die Creme das Immunsystem der
behandelten Hautflächen schwächt
452
00:24:49,417 --> 00:24:52,679
und bei Sonnenlicht das
Hautkrebsrisiko erhöht,
453
00:24:52,679 --> 00:24:54,970
davon hat sie bisher nichts gewusst.
454
00:24:54,970 --> 00:24:58,623
Sie fragt in der Apotheke nach
Risiken und Nebenwirkungen.
455
00:25:00,117 --> 00:25:03,003
Nebenwirkungen am Anfang zu
Beginn der Behandlung können
456
00:25:03,003 --> 00:25:06,869
schon brennen, ein Juckreiz
oder auch Rötung auftreten.
457
00:25:06,869 --> 00:25:08,629
die sind aber meistens
nur von kurzer Dauer.
458
00:25:08,629 --> 00:25:11,475
Hierbei ist immer noch zusätzlicher
Sonnenschutz empfohlen.
459
00:25:11,475 --> 00:25:16,246
Da sollten Sie aufpassen: Solarium
also erstmal dann meiden.
460
00:25:16,246 --> 00:25:19,104
Für ne Langzeittherapie
geeignet, aber man sollte,
461
00:25:19,104 --> 00:25:24,930
wenn man wieder mal einen
schubfreien Zeitraum hat,
462
00:25:24,930 --> 00:25:26,989
die Salbe wieder absetzen.
463
00:25:27,379 --> 00:25:30,664
Reizungen, Juckreiz,
Hautrötungen,Wärmegefühl und Brennen,....
464
00:25:32,405 --> 00:25:35,075
Auf die Frage, warum man nicht
in die Sonne gehen darf
465
00:25:35,075 --> 00:25:37,820
und warum man die Therapie
unterbrechen soll, sucht die
466
00:25:37,820 --> 00:25:43,021
Apothekerin im Beipackzettel
nach weiteren Informationen.
467
00:25:46,473 --> 00:25:49,144
Dann holt sie die
Fachinformation für Apotheker
468
00:25:49,144 --> 00:25:51,961
die für Patienten nicht zugänglich ist.
469
00:25:55,631 --> 00:25:57,725
Das ist die Fachinfo von dem Elidel.
470
00:25:57,725 --> 00:26:01,451
Und darin finden sich mehr Informationen,
als auf den Beipackzetteln?
471
00:26:01,451 --> 00:26:03,326
Meistens immer noch, ja.
472
00:26:03,326 --> 00:26:08,860
Daten zu Studien, die durchgeführt wurden,
wie die ausgefallen sind, beispielsweise.
473
00:26:10,146 --> 00:26:15,268
Es ist halt bei Tieren nicht beobachtet
worden, dass es karzinogen ist,
474
00:26:15,268 --> 00:26:17,584
also krebsauslösend. Aber
da halt für den Menschen
475
00:26:17,584 --> 00:26:21,399
keine Daten vorliegen, sollte man auf
jeden Fall Schutzmassnahmen treffen.
476
00:26:21,399 --> 00:26:23,057
Daher der Sonnenschutz.
477
00:26:24,272 --> 00:26:28,619
Was auf dem Beipackzettel nicht steht,
findet sich in den Fachinformationen,
478
00:26:28,619 --> 00:26:30,767
die der Kunde nicht zu sehen bekommt.
479
00:26:31,115 --> 00:26:33,935
Bei Tierversuchen mit dem
Wirkstoff Pimecrolimus,
480
00:26:33,935 --> 00:26:35,398
und der steckt in Elidel,
481
00:26:35,398 --> 00:26:38,120
sind Krebserkrankungen aufgetreten.
482
00:26:42,788 --> 00:26:45,483
In Amerikanischen
Krankenhäusern gehen die Ärzte
483
00:26:45,483 --> 00:26:49,210
vorsichtig um mit Elidel und
Protopic, den bekanntesten
484
00:26:49,210 --> 00:26:51,987
Medikamenten zur Immununterdrückung.
485
00:26:52,877 --> 00:26:55,498
Hautarzt Ronald Januchowski
sucht schon seit Jahren
486
00:26:55,498 --> 00:26:57,846
nach unbedenklichen
Behandlungsmöglichkeiten.
487
00:27:00,978 --> 00:27:03,764
Also hab ich nach Möglichkeiten gesucht die
488
00:27:03,764 --> 00:27:06,444
Kinder mit anderen
Wirkstoffen zu behandeln.
489
00:27:06,444 --> 00:27:09,028
In der Fachliteratur, die
ich durchforstet habe,
490
00:27:09,028 --> 00:27:11,004
war nicht viel zu finden.
491
00:27:11,004 --> 00:27:13,638
Dann aber fand ich den Artikel
eines Kollegen aus Deutschland,
492
00:27:13,638 --> 00:27:18,395
Dr. Stücke, der klinische Studien
mit dem Vitamin B12 gemacht hatte.
493
00:27:18,395 --> 00:27:22,203
So kam ich auf den Gedanken
selber Versuche durchzuführen,
494
00:27:22,203 --> 00:27:27,262
um zu sehen, ob B12 auch hilfreich bei
der Behandlung von Kindern sein könnte.
495
00:27:33,712 --> 00:27:37,366
Ronald Januchowski hat aus dem
Artikel der Deutschen Kollegen
496
00:27:37,366 --> 00:27:39,759
von der Zusammensetzung der Creme erfahren.
497
00:27:39,759 --> 00:27:43,494
Er besorgt sich das Vitamin
B12 samt Avocado Öl
498
00:27:43,494 --> 00:27:46,862
und lässt sich das Heilmittel
in einer Apotheke mischen.
499
00:27:58,785 --> 00:28:03,868
Ich war sehr gespannt, denn die B12-Creme
ist ein sehr einfaches Medikament.
500
00:28:03,868 --> 00:28:05,845
mit minimalsten Nebenwirkungen.
501
00:28:05,845 --> 00:28:08,408
Es hatte bereits exzellente
Ergebnisse in Europa erzielt.
502
00:28:08,408 --> 00:28:12,383
Und jetzt hoffte ich, dass es auch bei der
Behandlung der Kinder funktionieren würde.
503
00:28:17,976 --> 00:28:20,805
Zwar verfügt Januchowski
nicht über die Patentrechte,
504
00:28:20,805 --> 00:28:24,892
dennoch darf er im Rahmen seiner
Studie die Creme anrühren und
505
00:28:24,892 --> 00:28:27,323
an seinen Patienten anwenden.
506
00:28:32,608 --> 00:28:35,438
Der Amerikanische Arzt
behandelt über mehrere Wochen
507
00:28:35,438 --> 00:28:37,751
seine kleinen Patienten, in dem er
508
00:28:38,885 --> 00:28:41,443
eine Seite ihrer Körper
mit dem Vitamin B12,
509
00:28:41,443 --> 00:28:46,351
die andere mit einer Placebo-Creme, die
keinen Wirkstoff enthält, einreibt.
510
00:28:47,270 --> 00:28:51,469
Die Eltern erfahren nicht, auf welcher
Seite die B12-Creme aufgetragen wird.
511
00:28:55,780 --> 00:28:57,956
Es funktionierte gut. Vor allem die
Eltern haben sich sehr gefreut.
512
00:28:57,956 --> 00:29:00,569
Es gab keinerlei Nebenwirkungen
während der gesamten Phase.
513
00:29:01,826 --> 00:29:04,714
Am Ende hatte ich die gleichen Ergebnisse
wie Dr. Stücker in Deutschland.
514
00:29:04,714 --> 00:29:07,871
Ein exzellentes Mittel gegen
Neurodermitis und Ekzeme.
515
00:29:14,010 --> 00:29:16,008
Da gab es ein Elternpaar, das zu mir kam,
516
00:29:16,008 --> 00:29:18,246
als die klinische Studie zu Ende war.
517
00:29:18,246 --> 00:29:21,025
Sie fragten mich, ob es
nicht weitergehen könnte.
518
00:29:21,025 --> 00:29:24,049
Sie hatten einen so grossen
Unterschied auf der einen Seite
519
00:29:24,049 --> 00:29:25,835
des Körpers ihres Kindes festgestellt.
520
00:29:26,819 --> 00:29:28,536
Und so baten sie mich,
521
00:29:28,536 --> 00:29:30,742
ob sie nicht mehr von der
Creme bekommen könnten.
522
00:29:33,070 --> 00:29:36,623
Ich konnte das eigentlich nicht machen,
weil die klinische Studie ja zu Ende war.
523
00:29:38,848 --> 00:29:41,378
Aber die Mutter gab nicht auf
und telefonierte jeden Tag.
524
00:29:42,548 --> 00:29:46,193
Schliesslich konnte ich ihr noch aus
Reservebeständen der B12-Creme geben.
525
00:29:47,348 --> 00:29:50,445
Sie sagte, nichts hätte ihrem Kind
so gut geholfen, wie die B12 Creme.
526
00:29:50,445 --> 00:29:53,427
Und ohne jeglichen Nebeneffekt.
527
00:29:53,427 --> 00:29:55,670
Das zeigte ziemlich
dramatisch etwas über die
528
00:29:55,670 --> 00:29:59,084
positiven Wirkungen der B12-Creme.
529
00:30:04,270 --> 00:30:06,247
Oktober 2003:
530
00:30:06,247 --> 00:30:08,247
Weitere klinische Tests
haben die Wirksamkeit
531
00:30:08,247 --> 00:30:10,885
von Regividerm erneut bestätigt.
532
00:30:10,885 --> 00:30:13,290
Kaufen kann man die Creme
aber immer noch nicht.
533
00:30:14,364 --> 00:30:18,018
Dem kleinen Unternehmen des
Erfinders, der Regeneratio Pharma AG,
534
00:30:18,018 --> 00:30:20,080
geht das Geld aus.
535
00:30:24,158 --> 00:30:26,523
Alle Verhandlungen mit
den grossen Konzernen
536
00:30:26,523 --> 00:30:29,189
über Produktion und Vermarktung
der Regividerm-Creme
537
00:30:29,189 --> 00:30:30,969
sind gescheitert.
538
00:30:30,969 --> 00:30:34,322
Klingelhöllers Firma hält sich
mühsam mit Krediten über Wasser.
539
00:30:34,322 --> 00:30:37,364
Dann kam etwas, auf das
war ich nicht gefasst,
540
00:30:37,364 --> 00:30:43,317
und das war ein innerer
Zerfleischungsprozesss,
541
00:30:43,317 --> 00:30:46,087
der in der Firma stattgefunden hat.
542
00:30:46,087 --> 00:30:50,006
Wir konnten uns auf keine weitere
Strategie gemeinsam einigen
543
00:30:50,006 --> 00:30:52,791
ich wurde aus der Firma "entfernt"
544
00:30:52,791 --> 00:30:57,323
Erfinder und Patente waren
jetzt auseinander gerissen.
545
00:30:57,323 --> 00:31:01,443
Es wurde mir sogar von
bestimmter Stelle gesagt
546
00:31:01,443 --> 00:31:03,986
wir werden dafür sorgen,
dass Sie sich wünschen
547
00:31:03,986 --> 00:31:06,583
nicht geboren zu sein.
548
00:31:06,009 --> 00:31:13,554
Und zwar einfach aus dem
Element der Profitgier heraus
549
00:31:14,700 --> 00:31:20,550
wurde dieses mir gegenüber
geäussert, einfach um zu zeigen:
550
00:31:20,550 --> 00:31:23,195
Pass mal auf, wir wollen Kohle machen!
551
00:31:25,293 --> 00:31:27,044
Die Privatbank "SAL. Oppenheim"
552
00:31:27,044 --> 00:31:29,549
ist damals der wichtigste Kreditgeber
553
00:31:29,549 --> 00:31:31,730
bei der Vermarktung der Regividerm-Creme.
554
00:31:32,397 --> 00:31:33,891
Das kölner Bankhaus ist so etwas
555
00:31:33,891 --> 00:31:36,127
wie die Hausbank des Vorstandsvorsitzenden
556
00:31:36,127 --> 00:31:38,425
der Regeneratio Pharma.
557
00:31:38,777 --> 00:31:40,835
Bankangestellte haben sich mit den Aktien
558
00:31:40,835 --> 00:31:42,769
des kleinen Unternehmens eingedeckt.
559
00:31:42,769 --> 00:31:46,072
Ein Bankdirektor ist sogar
Mitglied des Aufsichtsrats.
560
00:31:46,982 --> 00:31:50,005
SAL. Oppenheim hofft auf
zukünftige Milliardengeschäfte
561
00:31:50,005 --> 00:31:52,008
des Unternehmens aus Wuppertal.
562
00:31:53,128 --> 00:31:56,242
Die Banker von SAL. Oppenheim
kennen die Studien und
563
00:31:56,242 --> 00:31:58,622
wissen um die Wirksamkeit der Creme.
564
00:31:58,622 --> 00:32:01,712
Und sie kennen die Zahlen
von PriceWaterhouseCoopers,
565
00:32:01,712 --> 00:32:05,004
der Beraterfirma aus London,
die die Patentrechte der
566
00:32:05,004 --> 00:32:09,208
Regividerm-Creme auf 936 Mio.
Dollar geschätzt hatte.
567
00:32:09,208 --> 00:32:13,348
Aber als die Verhandlungen
mit den grossen Konzernen
568
00:32:13,348 --> 00:32:16,903
ohne Erfolg bleiben, betreibt
der SAL.-Oppenheim-Bankdirektor
569
00:32:16,903 --> 00:32:20,415
die Absetzung Klingelhöllers als
Firmenchef und lässt ihn durch
570
00:32:20,415 --> 00:32:23,702
den Sicherheitsdienst der Bank aus
seiner eigenen Firma entfernen.
571
00:32:25,096 --> 00:32:30,446
Damit ist, durch diese Trennung
zwischen Erfinder und Patent
572
00:32:30,446 --> 00:32:33,565
und auch der Creme selbst und
deren weiteren Betreuung
573
00:32:33,925 --> 00:32:39,074
eine ganz schwere Situation entstanden,
574
00:32:39,074 --> 00:32:42,020
die mich fast in den
Wahnsinn getrieben hat,
575
00:32:42,020 --> 00:32:44,557
die mich finanziell völlig ruiniert hat,
576
00:32:44,557 --> 00:32:47,017
(weil ich hatte alles
investiert, was wir hatten)
577
00:32:47,017 --> 00:32:50,859
und die mich dann, über die nächsten Jahre,
578
00:32:50,859 --> 00:32:57,336
wirklich bis an den Rand des
Existierens gebracht hat.
579
00:32:58,453 --> 00:33:01,176
Die Regeneratio Pharma ist längst pleite
580
00:33:01,176 --> 00:33:05,160
aus der Insolvenzmasse hat Rüdiger
Weiss die Patentrechte gekauft.
581
00:33:05,160 --> 00:33:09,052
Jetzt versucht er, was seinem Vorgänger
Klingelhöller nicht gelungen ist:
582
00:33:09,052 --> 00:33:11,533
Regividerm auf den Markt zu bringen.
583
00:33:12,264 --> 00:33:15,687
Ich weiss sehr gut, dass z.B.
aus Leverkusen
584
00:33:15,687 --> 00:33:18,067
ein grosses Pharmaunternehmen gesagt hat:
585
00:33:18,067 --> 00:33:20,623
wenn das tatsächlich so
ist, wie Sie es darstellen,
586
00:33:20,623 --> 00:33:23,390
haben Sie mir das Aspirin
für die Haut entwickelt.
587
00:33:23,390 --> 00:33:25,379
Wir haben sehr, sehr
lange mit vielen, vielen
588
00:33:25,379 --> 00:33:27,488
Pharmaunternehmen diskutiert,
die einfach gesagt haben:
589
00:33:27,488 --> 00:33:29,200
Wenn das so einfach ist, was ihr da habt,
590
00:33:29,200 --> 00:33:31,735
dann hätten wirs ja längst erfinden müssen.
591
00:33:36,750 --> 00:33:39,590
Inzwischen hat auch Rüdiger
Weiss, der neue Patentbesitzer,
592
00:33:39,590 --> 00:33:43,385
mit vielen Konzernen über die
Produktion der B12 Creme verhandelt.
593
00:33:43,385 --> 00:33:45,548
Auch mit Wyeth Pharma.
594
00:33:46,060 --> 00:33:49,166
Der Konzern zählt zu den 10
grössten Pharmaunternehmen der Welt
595
00:33:49,166 --> 00:33:51,447
und hat seine
Deutschlandzentrale in Münster.
596
00:33:52,506 --> 00:33:54,536
Das Unternehmen produziert "Vita-Sprint",
597
00:33:54,536 --> 00:33:58,163
ein Präparat aus B12 zur
Leistungssteigerung.
598
00:33:58,163 --> 00:34:00,925
Und so fragen wir den medizinischen
Direktor, ob die Creme
599
00:34:00,925 --> 00:34:02,816
nicht auch etwas für den Konzern ist.
600
00:34:03,998 --> 00:34:06,206
Das wäre sicherlich auch was für Wyeth
601
00:34:06,206 --> 00:34:09,522
und ich habe das auch dem
Konzern vorgeschlagen, ja ja,
602
00:34:09,522 --> 00:34:11,249
aber der Konzern möchte es nicht.
603
00:34:11,928 --> 00:34:13,282
Warum?
604
00:34:13,551 --> 00:34:18,407
Weil das nicht ins Konzept
passt, was wir machen.
605
00:34:22,348 --> 00:34:25,442
Kann ich jetzt nicht näher
erläutern, das ist kompliziert,
606
00:34:25,442 --> 00:34:28,752
aber das passt nicht in die Strategie,
in die strategische Ausrichtung.
607
00:34:28,752 --> 00:34:32,019
Also ich persönlich, wenn
ich das Sagen hätte,
608
00:34:32,019 --> 00:34:34,520
würde es sofort machen, da ich
es sehr interessant finde.
609
00:34:35,187 --> 00:34:38,729
Wenn man sich vorstellt,
dass 5-10% der Bevölkerung
610
00:34:38,729 --> 00:34:41,389
in den Industriestaaten
unter Neurodermitis leiden,
611
00:34:41,389 --> 00:34:44,461
warum schlägt ein Konzern
wie Wyeth da nicht zu?
612
00:34:45,046 --> 00:34:50,986
Das kann ich Ihnen so nicht genau sagen.
613
00:34:50,986 --> 00:34:53,419
Es wird natürlich intern diskutiert,
614
00:34:53,419 --> 00:34:55,818
aber wie gesagt: es passt so in
die strategische Ausrichtung
615
00:34:55,818 --> 00:34:58,523
so wie wir es vorhaben im Moment
616
00:34:58,523 --> 00:35:01,284
nicht als topisches
Arzneimittel nicht hinein.
617
00:35:03,078 --> 00:35:05,331
Und der medizinische
Direktor kann im Konzern
618
00:35:05,331 --> 00:35:07,536
nicht bewirken, dass es
doch produziert wird?
619
00:35:07,536 --> 00:35:08,375
Nein.
620
00:35:08,375 --> 00:35:10,560
Hab ich zu wenig Einflussmöglichkeiten.
621
00:35:12,699 --> 00:35:15,212
Man hat das Gefühl, dass wenn man mit der
622
00:35:15,212 --> 00:35:17,664
grossen Pharmaindustrie
über das Projekt spricht,
623
00:35:17,664 --> 00:35:22,611
dass man grundsätzlich auf ein hohes Mass
624
00:35:22,611 --> 00:35:25,014
an Zurückhaltung stösst,
625
00:35:25,014 --> 00:35:27,227
weil man im Grunde vermeiden möchte, dass
626
00:35:27,227 --> 00:35:30,745
hier ein Medikament, das
deutlich preiswerter ist,
627
00:35:30,745 --> 00:35:34,849
das keine Nebenwirkungen hat, bis
auf die aus der Wirksubstanz B12
628
00:35:34,849 --> 00:35:37,323
oder dem Avocado-Öl gegebenen,
629
00:35:37,323 --> 00:35:39,496
das eine Kinderzulassung hat,
630
00:35:39,496 --> 00:35:42,352
dass dieses Projekt auf den Markt
kommt, da man die eigenen,
631
00:35:42,352 --> 00:35:45,512
viel, viel teureren Projekte
dadurch nicht gefährden möchte.
632
00:35:48,256 --> 00:35:52,035
2002 ist Wolfgang Knirsch bei
"Merck" in Darmstadt beschäftigt
633
00:35:52,035 --> 00:35:54,343
als auch diesem Pharmakonzern die
634
00:35:54,343 --> 00:35:56,295
Regividerm-Creme zur
Herstellung angeboten wird.
635
00:35:57,414 --> 00:35:59,577
Als zuständiger Manager für Lizenzgeschäfte
636
00:35:59,577 --> 00:36:01,610
ist er an den Verhandlungen beteiligt.
637
00:36:02,509 --> 00:36:05,942
Also die Verhandlungen sind so gewesen,
638
00:36:05,942 --> 00:36:09,221
dass wir gesehen haben, wie das
Produkt vorgestellt worden ist
639
00:36:09,221 --> 00:36:11,565
es hat eine Vorstellung
auch im Unternehmen gegeben
640
00:36:11,565 --> 00:36:15,300
die Gruppe hat ihre Arbeiten vorgelegt
641
00:36:15,300 --> 00:36:19,810
dann ist klassischer Weise
der Vortrag bewertet worden,
642
00:36:19,810 --> 00:36:22,261
es gibt verschiedene Gremien im Unternehmen
643
00:36:22,261 --> 00:36:23,446
die das dann anschauen
644
00:36:23,446 --> 00:36:25,713
und zum Schluss ist man
zum Ergebnis gekommen,
645
00:36:25,713 --> 00:36:29,523
dass dieses Produkt nicht
ins Portfolio passt
646
00:36:29,523 --> 00:36:32,032
zu diesem Zeitpunkt, und wir haben es dann
647
00:36:32,032 --> 00:36:33,651
abgelehnt.
648
00:36:35,088 --> 00:36:36,964
Warum die Merck die B12
Creme abgelehnt hat,
649
00:36:36,964 --> 00:36:39,093
darüber dürfen und können
sie nicht sprechen
650
00:36:39,093 --> 00:36:40,690
haben sie vor dem Interview gesagt.
651
00:36:41,949 --> 00:36:44,675
Es gibt zu diesen Gründen ein
schriftliches Statement von Merck.
652
00:36:46,386 --> 00:36:48,410
dem ich mich auch nur anschliessen kann.
653
00:36:53,155 --> 00:36:55,315
In dieser schriftlichen
Erklärung behauptet Merck
654
00:36:55,315 --> 00:36:58,821
der Konzern habe das Angebot
bezüglich Regividerm abgelehnt,
655
00:36:58,821 --> 00:37:01,895
weil man sich von dem
Dermatologie-Geschäft getrennt habe.
656
00:37:01,895 --> 00:37:06,084
Manager Knirsch aber nutzt das Angebot
für sich persönlich sehr wohl.
657
00:37:06,084 --> 00:37:10,696
Es war so, dass mich das Thema
auch Privat interessiert,
658
00:37:10,696 --> 00:37:14,534
weil unser Sohn Timo Neurodermitis hat,
659
00:37:14,534 --> 00:37:15,958
und da es zu diesem Zeitpunkt auch einige
660
00:37:15,958 --> 00:37:18,097
Proben und Muster gab,
die auf dem Tisch lagen,
661
00:37:18,097 --> 00:37:21,985
hab ich darum gebeten, ob ich
das privat ausprobieren durfte,
662
00:37:21,985 --> 00:37:24,753
und dann haben wir tatsächlich
dann zu hause ausprobiert.
663
00:37:25,584 --> 00:37:29,007
Ich hab Regividerm knapp ein Jahr benutzt
664
00:37:29,007 --> 00:37:32,401
mit eigentlich sehr gutem Erfolg
665
00:37:32,401 --> 00:37:35,461
ich hab die Cortison-Creme sehr
bald abgesetzt gehabt damals
666
00:37:35,461 --> 00:37:38,938
weils mit der Regividerm-Creme
sehr gut ging.
667
00:37:38,938 --> 00:37:43,738
Er hat sich damit wohl gefühlt, hat sie
selber auch entsprechend angewandt,
668
00:37:43,738 --> 00:37:45,980
sehr sparsam, weil sie sehr Kostbar war.
669
00:37:45,980 --> 00:37:49,540
Also es ist wirklich gut angekommen.
670
00:37:49,540 --> 00:37:51,048
So gut, dass ich tatsächlich
dann auch nochmals
671
00:37:51,048 --> 00:37:54,161
unabhängig von meiner
Funktion im Lizenzgeschäft
672
00:37:54,161 --> 00:37:56,929
Kontakt zu dem Unternehmen
aufgenommen habe,
673
00:37:56,929 --> 00:37:59,994
ob es nochmals Möglichkeit
für ein Muster gäbe.
674
00:38:01,068 --> 00:38:04,035
2008 macht Merck dann mit
dem Psoriasis Medikament
675
00:38:04,035 --> 00:38:07,904
Reptiva einen Jahresumsatz
von 93 Millionen Euro.
676
00:38:08,896 --> 00:38:11,612
Anfang 2009 jedoch wird die Zulassung wegen
677
00:38:11,612 --> 00:38:14,981
stärkster Nebenwirkungen gestoppt.
678
00:38:18,372 --> 00:38:20,720
Hautarzt Dr. Kroll hat in der Vergangenheit
679
00:38:20,720 --> 00:38:22,483
seine Patienten mit ein paar Proben
680
00:38:22,483 --> 00:38:24,784
aus klinischen Studien behandeln können.
681
00:38:24,784 --> 00:38:27,060
Jetzt hofft er auf Nachschub.
682
00:38:27,060 --> 00:38:29,861
Herr Merkes ich rufe an
wegen der Regividerm-Salbe.
683
00:38:29,861 --> 00:38:34,707
Haben Sie da noch einige
Muster zur Verfügung?
684
00:38:34,707 --> 00:38:37,390
Ich könnte mir vorstellen, dass wir für Sie
685
00:38:37,390 --> 00:38:40,035
wie in der Vergangenheit
eine Apothekenlösung
686
00:38:40,035 --> 00:38:42,745
schaffen, da müsste ich aber erstmal mit
687
00:38:42,745 --> 00:38:46,406
dem Rohstoffhändler und mit
dem Apotheker telefonieren
688
00:38:46,406 --> 00:38:50,559
in welchem Zeitraum er für Sie etwas und
für Ihre Patienten herstellen kann.
689
00:38:51,347 --> 00:38:53,549
Dann werde ich die Patienten
solange vertrösten
690
00:38:53,549 --> 00:38:55,479
und ihnen sagen, dass
wir gegebenenfalls ein
691
00:38:55,479 --> 00:38:57,735
paar Muster bekommen können.
692
00:38:58,877 --> 00:39:01,116
Dem Patienten ist die Creme ausgegangen.
693
00:39:01,116 --> 00:39:03,731
Die kleine Menge, die ihm
sein Hautarzt geben konnte
694
00:39:03,731 --> 00:39:05,294
reichte grade für fünf Tage.
695
00:39:07,219 --> 00:39:09,652
Das ist jetzt der Erfolg nach 5 Tagen?
696
00:39:09,652 --> 00:39:11,196
Ja, genau.
697
00:39:12,827 --> 00:39:15,467
Ich hab jetzt in letzter
Zeit den letzten Rest
698
00:39:15,467 --> 00:39:19,594
der Creme hierfür benutzt und
weniger die Knie eingecremt.
699
00:39:19,594 --> 00:39:22,876
Nach ungefähr ner Woche
habe ich nur noch ne Rötung
700
00:39:24,547 --> 00:39:27,195
Mit der Salbe bin ich bisher
immer gut klar gekommen.
701
00:39:27,195 --> 00:39:30,558
Wie siehts aus beim restlichen Körper
702
00:39:35,067 --> 00:39:38,199
Ungefähr gleich wie beim Arm
703
00:39:38,199 --> 00:39:41,775
Vorher genau wie beim Knie
704
00:39:41,775 --> 00:39:43,953
Die weisse Schuppung fast vollständig weg
705
00:39:43,953 --> 00:39:47,141
Mein Problem ist natürlich
- ich hab nichts mehr.
706
00:39:47,141 --> 00:39:49,161
Ich werde mich gerne weiter
bemühen sie wieder zu bekommen.
707
00:39:49,161 --> 00:39:51,517
Ich kanns ihnen nicht versprechen.
708
00:39:51,517 --> 00:39:53,702
Das einzige, was ich mache,
wie beim letzten mal,
709
00:39:53,702 --> 00:39:55,906
sobald ich da wieder ne
Tube habe ruf ich sie an.
710
00:39:55,906 --> 00:39:57,389
Wollen wirs so machen?
711
00:39:57,389 --> 00:39:58,225
Ja, machen wir.
712
00:39:58,566 --> 00:39:59,884
müssen wir so machen...
713
00:40:05,185 --> 00:40:08,497
Im November 2008 will Karsten Klingelhöller
714
00:40:08,497 --> 00:40:11,222
doch noch einmal um seine Erfindung kämpfen
715
00:40:11,222 --> 00:40:13,820
Dazu braucht er vor allem
Geld von Investoren.
716
00:40:16,645 --> 00:40:18,573
Hoffentlich klappts...
717
00:40:20,904 --> 00:40:23,418
Wenn es klappt, will er erst
seine Schulden bezahlen,
718
00:40:23,418 --> 00:40:25,459
dann die Patente zurückkaufen,
719
00:40:25,134 --> 00:40:27,923
und anschliessend ein Unternehmen finden,
720
00:40:27,451 --> 00:40:30,308
das seine Creme doch noch herstellen will.
721
00:40:31,416 --> 00:40:33,570
Es geht um 30 Mio. Euro, die ein
722
00:40:33,570 --> 00:40:35,653
Investor in Aussicht gestellt hat.
723
00:40:35,653 --> 00:40:38,819
Klingelhöller verhandelt mit
dessen Bevollmächtigten
724
00:40:38,819 --> 00:40:41,718
und versucht ihn davon zu
überzeugen, dass das Geld
725
00:40:41,718 --> 00:40:44,950
in aussichtsreiches
Milliardengeschäft investiert wäre.
726
00:40:47,802 --> 00:40:49,763
Ja vor allem Volkswirtschaftlich ist ja
727
00:40:49,763 --> 00:40:51,381
vor allem eine ganz wichtige Angelegenheit.
728
00:40:51,381 --> 00:40:54,334
Und ich hab gestern noch
729
00:40:54,334 --> 00:40:57,512
ganz kurz mit Leuten aus der
730
00:40:57,512 --> 00:40:59,036
Bundesärztekammer gesprochen
731
00:40:59,036 --> 00:41:02,194
so allgemein was passieren
würde, wenn wir tatsächlich eine
732
00:41:02,194 --> 00:41:06,550
Behandlungsmethode hätten, die genau diese
733
00:41:06,550 --> 00:41:09,687
Erkrankungsbilder schnell behandeln könnte.
734
00:41:09,687 --> 00:41:12,777
und da sagte er: Wir haben enormes
Einsparungspotenzial innerhalb
735
00:41:12,777 --> 00:41:14,972
der Krankenkassen...
736
00:41:18,614 --> 00:41:20,700
Klingelhöller hat schon
viele solcher Verhandlungen
737
00:41:20,700 --> 00:41:21,964
und Gespräche geführt.
738
00:41:21,964 --> 00:41:24,283
Dieses scheint für ihn gut zu laufen.
739
00:41:24,283 --> 00:41:26,345
Der Bevollmächtigte will sich mit seinem
740
00:41:26,345 --> 00:41:28,199
Chef, dem Investor, absprechen.
741
00:41:29,497 --> 00:41:32,519
Also...folgenden Handlungsvorschlag
würde ich jetzt machen.
742
00:41:32,519 --> 00:41:34,997
Ich werde mich nun 2
Minuten zurückziehen...
743
00:41:35,833 --> 00:41:39,787
Und der Investor ist ein
Millionär aus der Schweiz,
744
00:41:39,787 --> 00:41:41,133
der Interesse an der Erfindung hat
745
00:41:41,133 --> 00:41:44,104
und per Telefon seinen
Bevollmächtigten auffordert
746
00:41:44,104 --> 00:41:47,108
eine Absichtserklärung aufzusetzen.
747
00:41:47,108 --> 00:41:50,971
Also: es sieht so aus, dass ich tatsächlich
748
00:41:50,971 --> 00:41:53,451
heute einen "letter of intent"
749
00:41:53,451 --> 00:41:55,345
tatsächlich
750
00:41:56,711 --> 00:41:58,680
ausstellen darf
751
00:41:58,680 --> 00:42:01,179
als Mandats-träger von
Herrn Dr. Schröder....
752
00:42:04,522 --> 00:42:08,863
Am Ende des Gesprächs gibt es für
Klingelhöller neue Hoffnung.
753
00:42:09,817 --> 00:42:12,419
Aber bis heute hat er noch keine Zusage.
754
00:42:15,356 --> 00:42:18,833
Kerstin Nietschke hat
inzwischen die B12 Creme
755
00:42:18,833 --> 00:42:20,751
3 Monate lang getestet.
756
00:42:20,751 --> 00:42:23,504
Sie hat nicht alle betroffenen
Hautflächen behandelt,
757
00:42:23,504 --> 00:42:25,535
dazu reichte die Menge nicht aus.
758
00:42:26,080 --> 00:42:28,177
Die Haut ist viel glatter geworden...
759
00:42:28,177 --> 00:42:29,250
- also was heisst viel glatter -
760
00:42:29,250 --> 00:42:31,375
sie ist super Glatt geworden!
761
00:42:31,375 --> 00:42:33,053
Sie juckt nicht mehr
762
00:42:33,053 --> 00:42:35,995
Leider müssen wir zum
jetzigen Zeitpunkt sagen,
763
00:42:35,995 --> 00:42:38,544
dass wir Ihnen das nicht weiter
zur Verfügung stellen können.
764
00:42:38,544 --> 00:42:39,676
Ok...
765
00:42:39,676 --> 00:42:41,736
Wenn man jetzt grade
aufhören muss, wo man merkt
766
00:42:41,736 --> 00:42:43,900
es wirkt immer mehr
767
00:42:43,900 --> 00:42:46,371
und ich würd halt gerne auch
mal anfangen mit den Beinen,
768
00:42:46,371 --> 00:42:48,953
weil da sieht man, dass es noch
um einiges schlechter ist,
769
00:42:48,953 --> 00:42:53,741
und das wär für mich nochmals
ein absoluter Rückschlag.
770
00:42:56,452 --> 00:42:57,978
Karsten Klingelhöller lebt immer noch
771
00:42:57,978 --> 00:42:59,676
unterm Dach der Schweizer Klinik.
772
00:42:59,676 --> 00:43:01,797
Seine Erfindung hat ihn psychisch und
773
00:43:01,797 --> 00:43:03,705
physisch fast völlig ruiniert.
774
00:43:03,604 --> 00:43:05,779
Aber noch hat er die
Hoffnung nicht aufgegeben,
775
00:43:05,779 --> 00:43:09,124
dass es sein Medikament
eines Tages zu kaufen gibt.
776
00:43:09,124 --> 00:43:11,538
Ein Medikament, das Millionen Menschen,
777
00:43:11,538 --> 00:43:14,010
die unter Neurodermitis
und Psoriasis leiden,
778
00:43:14,010 --> 00:43:16,152
helfen kann.